Archipel du Micromonde Francophone

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    Résolution portant sur la création d'Irénopolis

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    Message par Skotinos Mar 28 Mai 2019 - 10:28

    La représentante du Skotinos demanda la parole et monta à la tribune pour présenter un projet de résolution.


    Iphigenia Gorgonides : - Excellences, comme vous le savez l'occupation par le Kolozistan de l'île d'Eru est l'un des dossiers les plus délicats que doit aborder actuellement l'ONA. Ce que beaucoup ignorent en revanche c'est que cette île n'est pas 'importe qu'elle île. C'est en effet sur cette île que s'était établi jadis le siège de l'ONV, l'ancètre de notre ONA. Cette île revêt donc un caractère important pour le patrimoine historique du micromonde et ne saurait être considérée comme un territoire vierge à conquérir par le premier venu.

    Cela étant dit nous pouvons aussi compendre que le Kolozistan, ayant désormais investi des sommes importantes dans l'édification d'une cité sur cette île, sera peu enclin à évacuer cette île pour ne pas perdre les sommes investies.

    Nous devons donc faire preuve d'imagination pour trouver une solution acceptable par tous et c'est pourquoi la République du Skotinos vous propose aujourd'hui un projet de résolution qui pourrait à notre sens constituer une solution optimale pour trouver une sortie de crise et transformer une source de conflit en un projet favorisant la paix micromondiale et la coopération entre les peuples.

    Ce que nous proposons c'est de rattacher l'île d'Eru aux territoires de l'ONA qui comprenent actuellement les îles de Nautia et d'Ilette et de bâtir sur cette île une cité de la paix baptisée Irénopolis (ce qui veut dire ville de la paix en skotinec) où chaque Etat du Micromonde pourrait se voir octroyer la gestion d'un quartier. Ainsi le Kolozistan pourrait conserver la gestion des infrastructures civiles que ce pays a construit sur l'ile sans pour autant bénéficier d'un passe droit puisque chaque Etat pourrait aussi obtenir la gestion d'un quartier similaire. Irénopolis pourrait devenir une cité où tous les peuples du Micromonde pourraient vivre en harmonie et un symbole de cette paix micromondiale qui est la mission première de l'ONA.



    Résolution portant sur la création de la cité d'Irénopolis

    Le Conseil Permanant,

    Considérant que l'île située au sud du Détroit d'Ardanie, entre l'Ardanie et Nautia, connue sous les noms d'Eru, de Lohenvé et de Kolgueïev, fait partie du patrimoine historique micromondial pour avoir hébergé de 2000 à 2004 le siège de l'Organisation des Nations Virtuelles,

    Prenant en compte que le Royaume du Kolozistan a envahi militairement ce territoire et a commencé à y édifier une cité,


    DECIDE


    Article 1 - Lîle dite d'Eru est placée sous la juridiction de l'ONA et rattachée aux territoires nautiens sous administration de l'ONA.

    Article 2 - Une cité de la paix appellée Irénopolis sera bâtie sur cette île pour symbolser l'amitié et la coopération pacifique des peuples du Micromonde.

    Article 3 - L'île est subdivisée administrativement en 20 quartiers.

    Article 4 - Le quartier où sont situés les vestiges de l'ancien siège de l'ONV sera le quartier administratif directement géré par un commissaire nommé par le Secrétaire général de l'ONA.

    Article 5 - Les Etats membres de l'ONA ainsi que les Etats non-membres reconnus par au moins trois Etats membres de l'ONA pourront obtenir l'un des quartiers disponibles et pourront y construire librement des infrastructures civiles.

    Article 6 - L'octroi des quartier se fera dans l'ordre de la date d'admission du pays à l'ONA, un tirage au sort étant effectué pour les départager en cas d'égalité. Compte tenu des infrastructures déjà construites par le Royaume du Kolozistan sur l'île ce pays se vera attribuer le quartier où ces infrastructures sont majoritairement localisées.

    Article 7 - Les pays non-membres de l'ONA - reconnus par au moins trois Etats membres de l'ONA - qui souhaitent aussi se voir octroyer un quartier pourront en faire la demande à condition  que des quartiers soient encore libres après la répartion aux Etats-membres de l'ONA.

    Article 8 - Chaque quartier sera administré par l'Etat qui en a obtenu la gestion et ses lois y seront appliquées. L'ONA reste propriétaire du terrain qui en cède la gestion à l'Etat pour une durée indéterminée.

    Article 9 - Le Conseil d'Irénopolis réunissant un représentant de chaque quartier attribué ainsi que le commissaire de l'ONA chargé du quartier international, pourra adopter des lois communes qui s'appliqueront  à l'ensemble des quartiers et auront préséance sur les lois locales. de chaque quartier.

    Article 10 - L'île est démilitarisée et seule l'ONA peut y déployer des forces militaires. Il est interdit de construire des infrastructures militaires, de stocker des armes ou des munitions sur l'île et de déployer des forces armées sur lîle.

    Article 11 - Si un Etat cesse d'exister dans le Micromonde, le quartier qui lui a été attribué pourra faire l'objet d'une réattribution à un autre Etat.

    Article 12 - Un Etat ne peut administrer qu'un seul quartier sur l'île. Dans l'éventualité d'une fusion entre plusieurs Etats administrant chacun un quartier, l'Etat qui résulterait de cette fusion ne pourrait conserver qu'un seul quartier au choix.

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    Message par Diplomatie édoranaise Mar 28 Mai 2019 - 12:38

    Le nouveau représentant édoranais n'était pas un petit jeune de la diplomatie. Il n'était pas non plus un diplomate-à-canon sorti en réalité du Palais Corvin. Là où un hautevilliste aurait pissé sur la proposition skotinec, le vieux Frandolin prit le temps nécessaire à l'étude rigoureuse du projet de résolution. Il savait que le plus important était de proposer des compromis. Puis il s'exprima.

    Le Skotinos nous propose de rebâtir Pseudopolis. L'idée et le symbole sont très beaux. Mais la résolution est inapplicable en l'état ; d'abord par ces règles d'attribution des quartiers, ensuite par des contraintes telle que l'ONA aime en créer.

    Aussi, plutôt qu'Irénopolis, Irinapolis semble plus joli et tout aussi respectueux de la traduction skotinec de "Ville de la Paix" (EL : et moins copié sur l'IRL)


    Article 5 - Les Etats membres de l'ONA ainsi que les Etats non-membres reconnus par au moins trois Etats membres de l'ONA pourront obtenir l'un des quartiers disponibles et pourront y construire librement des infrastructures civiles.

    Article 6 - L'octroi des quartier se fera dans l'ordre de la date d'admission du pays à l'ONA, un tirage au sort étant effectué pour les départager en cas d'égalité. Compte tenu des infrastructures déjà construites par le Royaume du Kolozistan sur l'île ce pays se vera attribuer le quartier où ces infrastructures sont majoritairement localisées.

    Article 7 - Les pays non-membres de l'ONA - reconnus par au moins trois Etats membres de l'ONA - qui souhaitent aussi se voir octroyer un quartier pourront en faire la demande à condition  que des quartiers soient encore libres après la répartion aux Etats-membres de l'ONA.

    Tout ça n'est que complexité inutile. Je suis partisan du simple :

    "Toute nation représentée sur la carte de l'Archipel, y comprit non membre de l'ONA, peut se voir octroyer un des 20 quartiers d'Irénopolis (Irinapolis ?) après demande auprès du Secrétaire général de l'ONA. L'attribution se fait dans l'ordre des demandes faite au Secrétaire général. Le Kolozistan se voit attribué le quartier où se situe les infrastructures qu'il a déjà construit."


    Article 9 - Le Conseil d'Irénopolis réunissant un représentant de chaque quartier attribué ainsi que le commissaire de l'ONA chargé du quartier international, pourra adopter des lois communes qui s'appliqueront  à l'ensemble des quartiers et auront préséance sur les lois locales. de chaque quartier.


    Il semble évident que cette dernière partie contrevient à la souveraineté des Nations.

    Article 10 - L'île est démilitarisée et seule l'ONA peut y déployer des forces militaires. Il est interdit de construire des infrastructures militaires, de stocker des armes ou des munitions sur l'île et de déployer des forces armées sur lîle.

    L'esprit d'apaisement qui a gouverné le Skotinos pour faire cette proposition de résolution est ici balayé par cet article qui ne permettra pas de faire consensus et d'obtenir l'accord du Kolozistan. Je me trompe peut-être, j'attends l'avis du Kolozistan, mais si ce dernier refuse cet article, alors je fais cette contre-proposition :

    1) "Les infrastructures militaires sont autorisés dans des faibles proportions, comme suit : garnison d'infanterie de l'ordre d'une compagnie (maximun 150 hommes), 1 pièce d'artillerie de défense maximum, 3 navires maximum d'un tonnage équivalent ou supérieure à la frégate, 1 aérodrome pour aéronef de transport civil ou militaire.
    Les capacités navales ou terrestre peuvent être temporairement augmenté en cas de concentration de force en vue d'une action humanitaire, exclusivement sous mandat de l'ONA ou d'une agence humanitaire internationale.
    Aucun blindé, aucune pièce d'artillerie lourde, aucune arme non conventionnelle ni aucun aéronef de combat n'est autorisé sur l'île."

    Si le Kolozistan accepte une démilitarisation totale, alors j'insisterai sur la possibilité d'y dérogé temporairement pour raison humanitaire et sur la nécessité d'un groupe de sécurité international composé peut-être d'une compagnie par Etat volontaire présent sur l'île


    Article 11 - Si un Etat cesse d'exister dans le Micromonde, le quartier qui lui a été attribué pourra faire l'objet d'une réattribution à un autre Etat.

    "Si un Etat disparaît de la carte de l'Archipel" plutôt que "Si un Etat cesse d'exister dans le Micromonde"

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    Message par Kolozistan Mar 28 Mai 2019 - 13:37

    L'Ambassadeur kolozistanais à l'ONA leva la tête à l'annonce de la résolution. Il crut sur le moment qu'il avait mal entendu. Le Skotinos demandait au Kolozistan, dans des termes plus fleuris, de se retirer de l'île Kolgouïev, et de mettre en place une ville multinationale, où chaque Etat posséderait un quartier. Il alluma son micro et prit la parole.

    Nous ne doutons pas de l'honnêteté du Skotinis et du bien fondé de cette demande. Cependant, nous ne pouvons pas l'accepter pour plusieurs raisons. Tout d'abord, le Royaume du Kolozistan vient de dépenser 5 milliards de roubles kolozistanais pour construire Sokolovsk, une ville tout en marbre blanc, ce qui représente près de 15% de la dette totale du Royaume. Je n'imagine pas une seconde notre Roi offrir des quartiers de cette ville aux autres Etats membres, qui sont pour certains hostiles à Belgograd.

    Ensuite, nous pensons qu'une ville multinationale sera un échec, ou une usine à gaz. Que ce soit au niveau politique, législatif ou fiscal. Comment gérer tout cela ? Il y aura des différences entre chaque quartier, ce qui créera des dérives.

    Enfin, nous avons construit des infrastructures près des mines de savonite, afin d'être moins dépendant aux Etats étrangers. Renoncer à cette île reviendrait à renoncer à ce minerai, ce que, et vous le comprendrez, nous refusons.

    Il vida son verre d'eau et termina.

    Après les tensions sur l'île, qui a vu arriver une horde de militaires sans aucun mandat de l'ONA et qui a causé une crise d'ONAscepticisme au Kolozistan, il est impossible pour nous d'accepter cette résolution en l'état.
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    Message par Skotinos Mar 28 Mai 2019 - 13:56

    Iphigenia Gorgonides s'attendait a ce type de réactions. Il était assez prévisible qu'une cité de la paix ne déclenche pas le plus fol enthousiaste du côté des pays les plus bellicistes du Micromonde. Néanmoins elle était bien décidée à défendre son projet.

    Iphigénia Gorgonides : - Si cette proposition ne vous convient pas telle quelle, libre à vous de déposer des amendements. Je tiens toutefois a vous rappeller que même si vous vous opposez a une résolution celle ci peut très bien être soumise au vote et adoptée si elle recueille une majorité.

    J'insiste toutefois sur a question de la démilitarisation de l'île qui est un point important si lon veut vraiment que cette ville soit une cité de la paix et non un parking pour bases militaires. Les propositions du représentant d'Edoran - excusez moi mais je n'ai pas retenu son nom - sont pour certaines totalement absurdes. Si chaque pays avait droit a sa petite base aérienne et son port militaire avec chacun trois frégates imaginez un peu à quoi ressemblerait cette petite île : vingt aérodromes militaires côte à côte et soixante navires de guerre ancrés autour de l'île... on peut quand même faire mieux comme message de paix.
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    Message par Diplomatie édoranaise Mar 28 Mai 2019 - 15:00

    Madame Gorgonides, votre réponse montre bien que votre volonté n'est donc que de nuire au Kolozistan et non de vouloir créer un symbole de Paix.

    L'ONA aura a se prononcer sur les Terres Grises, mais nous ne pouvons condamner le Kolozistan par anticipation de ce que l'ONA décidera des Terres Grises.

    Aussi, j'ai aimé votre projet.

    Donc, afin de concilier 1) la liberté du Kolozistan 2) le symbole de Paix que serait Irénopolis . Je propose de transposer le projet skotinec sur une autre île ayant une histoire micromondiale :

    L'île de Loheuha, qui abrita le e-parlement, l'OEA, et plus récemment l'OMF, 3 institutions internationales dont deux ancêtres de l'ONA. L'île a été en partie engloutie en 2011, mais je pense que l'île de Piltzen (la plus à l'ouest sur la carte actuelle) devrait être protégée par l'ONA et accueillir Irénopolis.


    Le symbole serait encore plus fort que l'île de Lohenvé et ça permet d'éviter d'entretenir d'inutile tension. Le Skotinos n'a pas plus d'intérêt dans l'une ou l'autre des localisations d'Irénopolis, comme la plupart des pays ici présent, et le Kolozistan n'a, je pense, pas d'objection non plus a voir sa liberté respecté.

    Voilà qui je pense est un compromis où tout le monde peut être satisfait !

    Cela permettrait également d'accepter la démilitarisation (et d'abandonner la perspective d'avoir 60 navires de guerre comme message de Paix) car on est sur un territoire neutre pour tout le monde.

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    Message par Picaban Mar 28 Mai 2019 - 16:54

    Aristide Sally essaya également d'apporter sa pierre au débat :

    - "Serait-il possible au Kolozistan d'accepter la proposition skotineque si par exemple une partie de la savonite exploitée vous ai accordé étant donné que c'est vous qui avez construit les infrastructures ? Une autre partie étant reversé à l'ONA pour ses frais faisant ainsi partager le fruit de ces terres à tous."
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    Message par Kolozistan Mar 28 Mai 2019 - 18:45

    Le représentant kolozistanais prit la parole.

    Le Royaume du Kolozistan n'a pas l'intention de quitter l'île Kolgouïev. 5 milliards de roubles ont été investis dans la ville de Sokolovsk ainsi que dans les installations minières.

    Nous nous étonnons de la proposition de l'ONA, qui n'a pas levé le petit doigt lorsque la Ligue Eburnéenne Décanale a affirmé sa souveraineté sur l'île d'Ardanie. Nous nous étonnons également de la rapidité de l'ONA a envoyer des troupes sur l'île Kolgouïev, et ce sans l'aval du Conseil Permanent. Il va de soi que notre pays n'oubliera pas cette provocation de sitôt.

    Le Royaume du Kolozistan n'est pas une nation belliqueuse. Nous n'avons attaqué aucun Etat depuis notre indépendance, ni annexé aucun territoire. Uniquement cette île, car nous revendiquons, au nom de notre peuple, le droit de disposer de la savonite.
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    Message par Picaban Mar 28 Mai 2019 - 20:00

    Aristide Sally :

    - "Le nouveau Conseil de Direction devrait se prononcer pour un retrait des forces onasiennes sur l'ile.
    Non pas dans l'esprit de reconnaître la légitimité ou non du Kolozistan mais uniquement car la direction des opérations de maintien de la paix n'a pas reçu mandat du Conseil Permanent.

    Il serait dommageable d'ailleurs que nous en finissions en ce point là, ne faudrait-il pas monsieur le représentant obtenir un accord ?

    Le Skotinos a fait une première proposition constructive, la rejeter sans discuter ne serait pas une bonne chose pour la diplomatie.
    Je comprends bien votre volonté de disposer de savonite mais comprenez aussi que ces iles ont une histoire micromondiale qui touche toutes les nations (contrairement au territoire de l'ardanie). C'est un peu comme si vous aviez colonisé une partie de leurs territoires ou peut être pour une meilleure comparaison, un territoire slave proche donc des valeurs du Kolozistan. Quelle aurait été votre réaction ?

    Encore une fois n'est-il pas possible de vous laisser l'exploitation de la savonite et de la ville que vous avez construit mais en échange d'accorder à la communauté micromondiale la gestion de l'ile et pas seulement au Kolozistan ?"
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    Message par Kolozistan Mar 28 Mai 2019 - 20:35

    Après discussion avec le Roi, le Royaume du Kolozistan n'est pas totalement opposé à un abandon de sa souveraineté sur l'île. Sa Majesté à parlé de 2 solutions.

    La première solution serait de revendiquer une autre île sur l'Archipel, non peuplée et possédant de la savonite, en échange de l'abandon de l'île Kolgouïev. L'île pourrait être choisie par le Conseil Permanent afin d'éviter toute annexion illégitime. Cela pose la problème de l'investissement financier énorme qu'à fait le Kolozistan pour la ville de Sokolovsk.

    La seconde solution serait de renoncer à notre souveraineté sur l'île, à l'exception de la ville de Sokolovsk, qui serait une ville-enclave. Concernant les mines de savonite, elles ne seraient donc plus en territoire kolozistanais, et nous pourrions les exploiter en signant un bail de X mois, renouvelable avec l'ONA, en contrepartie d'un loyer.

    Soyez surs, chers collègues, que le Royaume du Kolozistan est ouvert à une négociation, mais pas à n'importe quel prix. Belgograd a toujours indiqué vouloir discuter avec tout le monde, y compris avec les Etats qui nous considèrent comme des ennemis, ce que nous regrettons.
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    Message par Picaban Mar 28 Mai 2019 - 20:42

    Sally était personnellement favorable à cette seconde solution qui semblait équilibrée.
    Cependant cela dépassait ses prérogatives. Il devait attendre l'avis du Conseil Permanent. 


    La representation francovare était absente des débats. Il y avait du changement dans l'air avec le nouveau Roi. 
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    Message par Diplomatie avaroise Mar 28 Mai 2019 - 21:35

    - Le Saint Empire d'Avaricum est séduit par la proposition formulée par le Skotinos d'une île internationale dont chaque quartier relèverait de la souveraineté d'un état. Néanmoins, il ne nous sommes pas juste d'imposer au Kolozistan cette île avant que le conseil ne statut sur la validité de cette annexion.

    Les propositions faites par le Saint-Empire d'Edoran risquent de se retrouver en conflit avec la présence zollernoise sur l'île de Pilzen.
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    Message par Diplomatie édoranaise Mar 28 Mai 2019 - 22:05

    Si le Zollernberg a une présence sur l'île de Piltzen, pourquoi pas le Kolozistan sur l'île d'Eru ?

    Et la cité internationale sur une autre île nautienne ?
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    Message par Skotinos Mar 28 Mai 2019 - 22:31

    Iphigénia Gorgonides : - Notre proposition de résolution cherche a apporter une solution (la cité de la paix) à un problème (l'occupation d'Eru par le Kolozistan) en permettant au Kolozistan de pouvoir maintenir une présence sur lîle par le biais du quartier qui lui serait attribué tout en plaçant cette île qui a valeur de patrimoine historique micromondial sous l'administration de l'ONA et en permettant a tous les Etats d'y avoir eux aussi une présence.

    Si vous déplacez le projet sur une autre île comme vous le proposez, cela revient a maintenir le problème et déplacer la solution vers une île où il n'y a pas de problème.
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    Message par Diplomatie édoranaise Mar 28 Mai 2019 - 23:54

    Très bien, Madame Gorgonides, on voit que depuis votre proposition, vous ne faîtes aucune concession, alors que tout le monde fait des contre-propositions.

    Bon, je pense que le Kolozistan peut accepter la proposition Skotinec après un bon travail de cartographie.
    En effet, le quartier Kolozistanais, en plus de recevoir une portion de la Ville d'Irénopolis, peut tout aussi recouvrir les mines de savonite et la ville de Sokolovsk.

    Qu'en dites-vous ?

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    Message par Kolozistan Mer 29 Mai 2019 - 8:53

    Nous ne sommes pas opposés à cette proposition du Saint-Empire d'Edoran, à la condition que la partie Kolozistanaise soit une enclave sous souveraineté de Belgograd.

    Nous pouvons nous engager à nous retirer du reste de l'île et à renoncer à notre souveraineté en dehors de cette enclave.
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    Message par Diplomatie édoranaise Mer 29 Mai 2019 - 9:01

    Et quant à la démilitarisation, vous l'acceptez ?
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    Message par Kolozistan Mer 29 Mai 2019 - 9:28

    Dans l'enclave kolozistanaise, nous sommes prêts à la démilitariser. Bien évidemment, nous aurons quand même des forces de police à Sokolovsk, mais aucune base militaire, ni aucun contingent de soldats.
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    Message par Diplomatie édoranaise Mer 29 Mai 2019 - 11:48

    Et bien je pense que nous sommes en passe d'avoir un accord moyennant quelques adaptations à la résolution skotinec !  

    Qu'en dites vous ? Monsieur le représentant du Kolozistan, Madame Gorgonides ? Monsieur le Secrétaire général ?

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    Le Conseil Permanant,

    Considérant que l'île située au sud du Détroit d'Ardanie, entre l'Ardanie et Nautia, connue sous les noms d'Eru, de Lohenvé et de Kolgueïev, fait partie du patrimoine historique micromondial pour avoir hébergé de 2000 à 2004 le siège de l'Organisation des Nations Virtuelles,

    Prenant en compte que le Royaume du Kolozistan a envahi militairement ce territoire et a commencé à y édifier une cité,


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    Article 1 - L'île dite d'Eru est rattachée aux territoires nautiens sous administration de l'ONA.

    Article 2 - Une cité de la paix appelée Irénopolis sera bâtie sur cette île pour symboliser l'amitié et la coopération pacifique des peuples du Micromonde.

    Article 3 - L'île est subdivisée administrativement en 21 quartiers.

    Article 4 - Le quartier où sont situés les vestiges de l'ancien siège de l'ONV sera le quartier administratif directement géré par un commissaire nommé par le Secrétaire général de l'ONA.

    Article 5 - Le quartier où se situe les gisements de savonite et où se situe la cité de Sokolovsk est attribué au Kolozistan.

    Article 6 - Toute nation représentée sur la carte de l'Archipel, y comprit non membre de l'ONA, peut se voir octroyer un des 19 quartiers restant après demande auprès du Secrétaire général de l'ONA. L'attribution se fait dans l'ordre des demandes faite au Secrétaire général.

    Article 7 - Chaque quartier sera administré par l'Etat qui en a obtenu la gestion et ses lois y seront appliquées. L'ONA reste propriétaire du terrain qui en cède la gestion à l'Etat jusqu'à la disparition de l'Etat de la carte de l'Archipel.

    Article 8 - Chaque Etat construira sa portion de la ville d'Irénopolis.

    Article 9 - Le Conseil d'Irénopolis réunissant un représentant de chaque quartier attribué ainsi que le commissaire de l'ONA chargé du quartier international, qui présidera le Conseil, pourra adopter des délibérations et des projets visant à l'organisation, à la dynamisation et à l'animation de l'île.  

    Article 10 - L'île est démilitarisée. Il est interdit de construire des infrastructures militaires, de stocker des armes ou des munitions sur l'île et de déployer des forces armées sur l'île. Des forces de police en effectif restreint sont autorisée. L'île peut cependant accueillir des forces militaires temporairement si elles bénéficient d'un mandat d'une agence humanitaire internationale.

    Article 11 - Si un Etat cesse d'exister dans le Micromonde, le quartier qui lui a été attribué passe sous le contrôle de l'ONA et pourra faire l'objet d'une réattribution à un autre Etat.

    Article 12 - Un Etat ne peut administrer qu'un seul quartier sur l'île. Dans l'éventualité d'une fusion entre plusieurs Etats administrant chacun un quartier, l'Etat qui résulterait de cette fusion ne pourrait conserver qu'un seul quartier au choix.

    Annexe - Carte de l'île :

    Résolution portant sur la création d'Irénopolis 1905291147086391416254711

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    Message par Skotinos Mer 29 Mai 2019 - 12:39

    Iphigenia Gorgonides : - Je crois que nous avançons dans la bonne direction et de manière constructive. La démilitarisation est un point important et je suis ravie d'apprendre que le Kolozistan est disposé à l'accepter.

    Sur la question de la souverainteté je pense en que nous ne devrions pas concevoir le quartier kolozistanais comme une enclave. Il devrait selon moi avoir un statut équivalent aux autres quartiers même si on peut concevoir qu'il soit un peu plus étendu géographiquement comme sur la carte proposée. Car si nous voulons une solution qui soit largement acceptée il faut éviter que l'un ou l'autre se sente particulièrement lésé.

    Pour ceux qui ne veulent pas valider l'annexion d'un territoire grisé, il sera difficile d'admettre que le Kolozistan obtinne par invasion un accroissement territorial car ce serait un encouragement pour d'autres à se lancer dans des annexions de terres grises. C'est pourquoi je pense qu'il faut placer l'entièreté de lîle sous souveraineté de l'ONA et concevoir les quartiers comme des concessions d'exploitation accordées aux Etats par l'ONA. Et sur ce point tous les Etats devraient être traités à la même enseigne. Cette solution permet au Kolozistan de conserver les bâtiments construits sur lîle sans pour autant qu'il obtienne un accroissement de son territoire qui ne serait pas permis aux autres.

    Chaque quartier pourra avoir ses popres lois mais les décisions prises par le Conseil pourront s'appliquer a l'ensemble de l'île.

    Certaines infrastructures communes pourraient être localisées dans le quartier international pour éviter d'avoir des infrastructures redondantes. Je pense par exemple à l'aéroport de lîle. Un seul  devrait suffire, pas beoin d'en construire un dans chaque quartier.

    Pour la savonite, on peut considérer que le Kolozistan pourrait exploiter les ressources disponibles dans son quartier mais une partie des revenues devrait être versée à l'ONA qui est le propriétaire du terrain, ce qui permettra de financer les infrastructures du quartier international.
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    Message par Diplomatie édoranaise Mer 29 Mai 2019 - 13:00

    Madame Gorgonides, je partage complétement votre point de vue, et c'est en quelque sorte dans cet esprit que j'ai modifié votre projet. Il infléchit légèrement la "juridiction" de l'ONA afin de montrer que les quartiers ont tout de même une large liberté et que ce qui s'y passe n'est pas défini par l'ONA. Cependant, il garde l'essentiel : c'est un territoire de l'ONA avec des concessions faites aux Etats.

    De jure, il n'y a pas d'accroissement de territoire pour les Etats, y comprit le Kolozistan, mais, de facto, les Etats, y compris le Kolozistan, bénéficie d'un nouveau territoire doté d'une grande liberté.

    Cette grande liberté s'arrête à la démilitarisation, qui est consenti par tous, je pense, si l'on autorise des forces de police raisonnables.

    Les décisions du Conseil concerneront des projets communs, mais sans restreindre les Etats. Exemple, un Etat à la liberté de construire un aéroport, mais le Conseil a possibilité de voter la construction d'un aéroport commun. Je pense que c'est l'idée d'un tel conseil.

    Quand à la taille des quartiers, en dehors du Kolozistan, elle est assez proche d'un quartier à l'autre. Cependant, vous savez tous très bien que la "question des échelles" étant la question la moins consensuelle de l'Archipel, chaque Etat verra dans son quartier la taille qu'il voudra bien y voir. Le Krassland, quelque soit le quartier qui lui sera attribué, n'y verra probablement que deux ou trois patté de maison, quelques hectares de campagne et une plage, tandis que le Saint-Empire, sur le même quartier, y verra probablement un large arrondissement métropolitain, une vaste contrée fertile et un littoral varié interminable.
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    Message par Représentant Mézène Mer 29 Mai 2019 - 13:13

    Marie-Hélène de Palandier : Je me suis gardée de m'exprimer sur ce sujet jusqu'à présent mais si vous le permettez, je vais donner mon point de vue.

    La proposition de Madame Gorgonides me semble très intéressante, en particulier le fait que la totalité de l'île doit être placée sous la souveraineté de l'ONA et que des concessions seront accordées aux micronations. Ainsi le Kolozistan pourra continuer d'exploiter la savonite qui se trouve sur cette île.

    Je pense que tout le monde conviendra que nous ne pouvons pas créer un précédent en acceptant que le Kolozistan soit souverain sur la moindre parcelle de cette île, car ce serait alors la porte ouverte à tous les abus ! Demain, n'importe quel gouvernement pourrait envahir un territoire inoccupé ou sans gouvernement et si on lui faisait la moindre remarque, il répondrait que nous ne pouvons pas lui accorder moins que ce qui a été accordé au Kolozistan !
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    Message par Kolozistan Mer 29 Mai 2019 - 13:17

    Le problème de donner à l'ONA la souveraineté sur l'île et donc de ne pas créer d'enclaves appartenant à chaque Etat va poser un problème législatif. En effet, que faire si les décisions du Conseil sont contradictoires aux lois nationales de tel ou tel Etat ? Pour nous, il est inconcevable d'avoir des lois supranationales. L'ONA est un organisme micromondial, et non gouvernemental.

    La partie kolozistanaise de l'île doit être sous souveraineté du Royaume du Kolozistan. Je pense que nous avons assez fait de concessions en annonçant nous retirer de la quasi totalité de l'île ainsi que d'accepter une démilitarisation.

    Si le Conseil Permanent décide que la totalité de l'île sera sous contrôle de l'ONA, alors le Royaume du Kolozistan ne s'y opposera pas, mais prendra des mesures en conséquence. Les ultranationalistes de notre pays nous demandent déjà de détruire complètement la partie de Sokolovsk déjà construite et de quitter l'ONA, voir même d'annexer d'autres îles en représailles. Il va de soi que c'est une minorité de fous furieux, mais nous devrons prendre des mesures afin de protéger Sokolosvk et la partie qui nous reviendra.
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    Message par Diplomatie édoranaise Mer 29 Mai 2019 - 13:37

    Madame de Pallandier le cas actuel n'est ni nouveau ni unique ni exceptionnel. Le projet de Madame Gorgonides n'a pas vocation a éviter de nouvelles annexions, elle a vocation à régler le problème de l'île d'Eru.

    Et je pense que les termes choisis dans ma contre-proposition sont consensuels et respectent la liberté du Kolozistan, tout en préservant l'île.


    Il est évident que l'ONA reste "propriétaire" de l'île, mais que les Etats dispose de leur souveraineté dans leurs quartiers, moyennant les concessions faites dans la résolution et que le Kolozistan accepte. Donc si le Kolozistan accepte cette résolution, il semble malvenue, Madame de Pallandier, de venir tout faire capoter comme vous le faites.


    Rien à l'heure actuelle n’empêche le Kolozistan d'occuper cette île, aucune règle d'aucune sorte. La question d'"interdire" l'annexion des Terres Grises devra faire l'objet d'une convention de l'ONA, qui est prévue, je pense. Si vous ne gâchait pas tout d'ici là.
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    Message par Skotinos Mer 29 Mai 2019 - 13:43

    Iphigenia Gorgonides : - Les décisions du Conseil ne s'appliqueront pas au Kolozistan dans son ensemble mais uniquement au quartier kolozistanais de l'île. Ce ne sont pas des lois supranationales mais plutôt une sorte d'Etat fédéral où chaque quartier serait une sorte d'Etat fédéré. Si nous voulons qu'Irénopolis puisse fonctionner il faut aller au delà d'un simple collage d'enclaves entièrement souveraines sur une île. Irénopolis devrait permettre de réaliser sur lîle ce que les souverainismes exacerbés ne permettent souvent pas de faire au niveau international. Si c'est pour se retrouver avec les mêmes blocages qu'au Conseil permanent dès que l'on touche à la moindre parcelle de souveraineté, le projet n'aurait pas un grand intérêt. Et comme l'a rappellé madame Pallandier, bon nombre d'Etats sont opposés à ce que l'on puisse accroitre son territoire national en envahissant et en annexant des Terres Grises.

    Je pense que la présence de communautés issues de nombreux pays pourrait faire de l'île d'Eru un important noeud pour le commerce micromondial et les échanges interculturels.
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    Message par Kolozistan Mer 29 Mai 2019 - 13:55

    Petro Maranenko : Il est bien évident que cette décision est une sanction contre mon pays. En accord avec le Roi Alexandre Ier, nous avons fait de grandes concessions, alors que nous n'y étions pas favorable au départ.

    Malgré vos arguments, nous ne sommes pas convaincus. Les décisions du Conseil seront forcément des lois supranationales qui contrediront les Lois du Kolozistan, ainsi que celles d'autres Etats. Si cela ne dérange pas d'autres Etats, cela est inacceptable pour nous.

    Le Royaume du Kolozistan n'ira pas plus loin que la proposition faite : Abandon de la souveraineté sur l'île, excepté l'enclave de Sokolovsk, et démilitarisation de l'île.

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